Страница 3 из 3 ПерваяПервая 123
Показано с 21 по 30 из 30

Тема: Этногенез казахов

  1. #21
    Местный Старожил Аватар для МОЛЧАЛИВЫЙ
    Регистрация
    25.03.2010
    Адрес
    Свистун
    Сообщений
    1,173

    По умолчанию

    Антиресно, а ежели ентова гена , Чингисханова не окажется, тады чаво???

  2. #22
    Супер-модератор Серьезный Аватар для Виталий
    Регистрация
    05.05.2010
    Адрес
    Верный (Алма-Ата)
    Сообщений
    965

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от МОЛЧАЛИВЫЙ Посмотреть сообщение
    Антиресно, а ежели ентова гена , Чингисханова не окажется, тады чаво???
    Во-первых - найдут обязательно. 100%! )))
    Во-вторых. Лично сам много раз слышал от многих, с кем приходилось общаться, особенно после аракового сока, мол "я - чингизид, а если не веришь, то казир драха болады!" Оснований не верить не было.)))

  3. #23
    Супер-модератор Серьезный Аватар для Виталий
    Регистрация
    05.05.2010
    Адрес
    Верный (Алма-Ата)
    Сообщений
    965

    По умолчанию

    Писатель Ауезхан Кодар: В основе возникновения казахского народа лежит монгольская империя

    24 февраля 2014, 10:51

    «Мангілік ел» исходит от «Мангу ил», а «Мангу ил» – это название монголов, которое в 1206 году выбрал Чингизхан.
    Источник: ИА «Zakon.kz»

    В гостях у Zakon.kz Ауезхан Кодар – казахский писатель новой волны, двуязычный поэт и драматург, культуролог и философ, литературный критик, переводчик национальной классики, главный редактор журнала «Тамыр». Ауезхан, хотелось бы поговорить с вами о последних событиях в жизни нашей страны. Итак, буквально недавно прошла девальвация или, как официально называют это в чиновничьих кругах, корректировка курса тенге. Как вы думаете, можно ли было избежать такой меры, насколько это было необходимо?

    - Конечно, это тяжелая мера и избежать ее было невозможно, поэтому и объявили девальвацию, причем объявили, как это присуще для нас, с такой помпой, как будто это невесть что, чуть ли не благо, а на самом деле это была просто безвыходная ситуация. Наш народ всегда славился долготерпением и управляемостью, и в этот раз еще раз продемонстрировал эти качества. Я иногда поражаюсь нашему народу, вроде ставят уже неразрешимые ситуации, тем не менее, одобрямс, все хорошо, как-нибудь выживем… Правда, небольшая горстка людей попыталась провести митинг и это вполне закономерная реакция, и это радует меня, радует, что есть люди, не желающие терпеть, которые хотят выступить со своим собственным мнением. Такие вещи нужно поддерживать, в том числе власти, потому что власть должна понимать, что она уже прошла тот критический порог, когда было всеобщее молчание, всеобщее согласие и теперь должна привыкать и к неудовольствиям, и к различным взглядам, и к открытому возмущению в обществе.

    По поводу «Мангілік ел» можно услышать разные трактовки, так откуда все-таки происходит этот термин?
    - Я тоже слышал много всяких трактовок «Мангілік ел» и не услышал ни одну исторически верную. «Мангілік ел» исходит от «Мангу ил», а «Мангу ил» – это название монголов, которое в 1206 году выбрал Чингизхан, когда его провозгласили Чингизханом. И тогда он сказал: «Моя страна будет называться «Мангу ил». «Мангу ил» означает «вечная страна» и это понятно, ведь их бог назывался «мангі кок танірі». И естественно, что страна, охраняемая таким могучим богом, сама должна быть «мангі», то есть вечной. Причем изначально в основе идеи этой вечности лежал культ династии Чингизхана, поэтому считалось, что дети, внуки, потомки великого императора Чингизхана достойны такой же власти. В средневековье это было вполне нормальное понятие, в том числе наивное упоение этой властью, но, думаю, не сейчас.
    В основе возникновения казахского народа стоит именно монгольская империя, мы возникли как двусоставной народ, состоящий из своих аристократов - чингизидов и кара ботан халы? – простых людей, к которым относились все остальные казахи. Чингизидам полагались божественные почести.
    И тут - бац и объявляют вдруг у нас национальную идею, причем без всяких экспликаций, без всяких объяснений и обоснований. Просто «Мангілік ел» и всё, ешьте, как хотите. А на завтра все это повторяют, ни грамма сомнений, никаких других подходов, у нас все замечательно, у нас, наконец, появилась национальная идея, мы счастливы. А зарплата у нас появилась, повысилась? А гарантия учебы, достойного образования появилась? Меня всегда поражает, почему наши мужи государственные об этом не думают. Мне показалось, что все это было крайне неубедительно и неуважительно к общественному сознанию, к народу, захочет он этого или не захочет, воспримет или не воспримет. Такие вещи можно объявлять в каком-нибудь каменном веке, но не сейчас, когда на дворе 21 век. И чем дальше, тем наши дела идут примитивнее, как будто не было 20 лет суверенитета, как будто наши молодые люди не учатся за рубежом в самых престижных вузах.
    Только вроде успокоились, и тут выясняется, что Казахстан, оказывается, компрометирует суффикс «стан», что к этому стану принадлежат самые бедные мусульманские страны, поэтому негоже быть нам станом, теперь мы должны быть Казак елі. Но, во-первых, это надо было делать еще в самом начале, а, во-вторых, кому мешает слово «Казахстан»?. Никому. Наоборот, оно всегда произносилось гордо.

    Так будет Казахстан переименован в Казак елі или нет, как вы думаете?
    - На мой взгляд, в переименовании Казахстана нет никакой необходимости, в этом нет никакой логики. У нас же много известных личностей, уважаемых людей, интеллектуалы, культурологи, профессора, академики. Почему они молчат? Когда смотришь на их дружное молчание, то невольно думаешь, что случилось с народом, что происходит, почему он перестал думать о себе? Может, в них атрофировалось достоинство или они потеряли веру в позитивное развитие своей страны, или еще какие-то причины. Не могу понять.
    Думаю, все эти явления - девальвация, Мангілік ел, Казак елі связаны между собой. Если раньше нам пытались хоть как-то объяснить, то сейчас вообще не пытаются объяснить. Как же мы опустились до этого, потеряли свое достоинство?

    Как дальше будет развиваться Казахстан с точки зрения истории?
    - Знаете, меня больше всего интересует период казахского ханства, потому что именно в этот период мы стали собственно казахами, но сейчас никто не интересуется этим периодом. Есть историк Темиргалиев, который связывает возникновение казахского ханства с Урус ханом, когда Золотая орда была в силе. А Жанибека и Керея он считает его потомками, и в этом плане я лично с большим уважением отношусь к ним. К сожалению, у нас наблюдается нигилизм по отношению к собственной истории, у нас почему-то думают, что казахские ханы какие-то никудышные. Я знаю только одного историка Ирину Ерофееву, которая, оказывается, является потомком Абулхаира и которая изучала казахских ханов с большой пристрастностью и высказала много интересных ценных вещей по этому поводу. Ну а раз женщина находит что-то в своих предках, то мужчины могли бы найти еще больше. Я знаю великий период Есим хана, Аблай хана, это действительно были замечательные ханы. А Касым хан какой был! А Хакназар! Это действительно были люди, которые заботились о своем народе, устраивали его жизнь и быт, жили его интересами и показывали блестящий образец кочевой демократии.

    Какие вопросы нашего общества волнуют вас больше всего?
    - К сожалению, сейчас нас всех охватило всеобщее равнодушие, пофигизм, и я очень беспокоюсь за будущее нашей молодежи, какими они станут в жизни, на каких ценностях сформируются, будут ли патриотами своей Родины. Я знаю, что многие болашаковцы после окончания учебы не возвращаются домой, остаются за границей, это плохо.

    Как вы думаете, попадет ли Казахстан в тридцатку самых лучших стран мира?
    - На это отвечу так - наши чиновники научились подделывать любые показатели и, мягко говоря, пользуются этим и я бы посоветовал им спуститься на землю грешную и не рисовать радужных картин, а быть более критичными к себе и более реалистичными.

    А что вы можете сказать о казахской интеллигенции, не вымирает ли она у нас?
    - Она просто физически умирает. Умирает как класс и при этом не выражает ни капли протеста, все считают, что у нас нет выбора, что все уже давно решено, хотя в этой жизни всегда есть выбор. В одно время я работал в системе институтов, в том числе возглавлял институт культурной политики, и меня поражало отношение чиновников к ученым. Они относятся к ним, как к каким-то колотушкам, как к инструментам, которые для этого нужны, а для этого не нужны, и тем самым лишают их многого. А ведь казахская земля богата талантами, настоящими учеными, но только никто не хочет с ними считаться.

    Что, на ваш взгляд, может стать причиной общественно-политического конфликта в Казахстане?
    - Для многих это очевидно, это вопрос о преемнике, хотя Казахстан – народно-демократическая республика и глава государства должен избираться на конституционной основе. То есть само понятие преемник у нас неконституционно.
    Последний раз редактировалось Виталий; 24.02.2014 в 09:58.

  4. #24
    Супер-модератор Серьезный Аватар для Виталий
    Регистрация
    05.05.2010
    Адрес
    Верный (Алма-Ата)
    Сообщений
    965

    По умолчанию

    Вы не раз писали об отношениях русскоязычной и казахскоязычной части населения Казахстана. Читают ли они друг друга, понимают ли друг друга?
    - Действительно в этом плане я веду очень большую работу, я сам двуязычный поэт, публикую свои стихи на русском и казахском языках, и меня с большим удовольствием читает как казахская, так и русская аудитория и через мои русские стихи возникает интерес к казахским стихам. В принципе так и должно быть, через естественное проникновение культур мы взаимообогащаемся, растем, это всегда помогало казахам, возвышало их и в то же время они тоже чувствовали себя востребованными в этих двух культурах и вот этого лишаться не стоит, это не надо терять. Я не вижу никакой проблемы в многонациональности Казахстана, я не принадлежу к моно патриотам, которые живут лишь одним - «да здравствуют казахи» и всё. Я считаю, что государство это очень серьезное образование.
    Вот сейчас очень много хвалят наше благополучие. Думается, что это происходит от того, что у нас нет враждующих религий, казахи как народ к религии инферентны, да и советское время сделало народ не таким уж горячим к религии. У нас каждая диаспора довольна своей жизнью, имеет свой определенный мир, определенный участок и там отправляет свои дела. Возьмите хотя бы уйгуров, какой это дружный народ, как они живут. Или возьмите корейцев, с которыми нас судьба давно уже сблизила, и я все это считаю достоянием Казахстана, фактором, способствующим гармонии.
    Что касается прессы, то у русскоязычной аудитории есть возможность читать казахские материалы, в том числе через переводчиков, сравнивать и вступать в полемику, так что здесь тоже нет проблем.


    Торгын Нурсеитова

    http://www.zakon.kz/4605060-pisatel-...-v-osnove.html

  5. #25
    Местный Старожил Аватар для LMS
    Регистрация
    30.07.2009
    Адрес
    Уральск
    Сообщений
    1,239

    По умолчанию

    был на форуме Евразии где-то конкретный расклад по Y-хромосомам казахских родов (каждого отдельно).
    Почти у всех карахтер нордический

  6. #26
    Местный Старожил Аватар для LMS
    Регистрация
    30.07.2009
    Адрес
    Уральск
    Сообщений
    1,239

    По умолчанию

    вот здесь с диаграммой:
    http://forum.molgen.org/index.php/topic,403.360.html

  7. #27
    Супер-модератор Старожил Аватар для Vladimir
    Регистрация
    01.04.2011
    Адрес
    Гурьев
    Сообщений
    10,088

    По умолчанию

    Казахи-(древние касоги),небольшое тюрское племя,занимаются скотоводством.
    Исповедание:Магометанское
    Территория:Елизаветпольск я губерния
    Численность: 1,100 по свед.за 1893 год.

    Киргиз-кайсаки -народ тюрского племени
    Главное занятие киргиз-кайсаков составляет скотоводство в самых обширных и разнообразных видах(рогатый скот,лошади,верблюды);
    второе место занимают земледелие,разные промыслы(извозный,ломка соли и изделия из шерсти) и торговля сырьем;
    киргиз-кайсаки живут в кибитках,тип лица чисто монгольский.
    Исповедание: Магометанское,но с значительной примесью старинных языческих верований.
    Территория:Губернии Оренбургская,Астраханская и области Уральская ,Тургайская,Семипалатинска я и Семиреченская.
    В настоящее время киргиз- кайсаки разделяются на 4 главные орды:
    1)Большую (часть которой находится под владычеством Китая),занимающую южную часть Семипалатинской области и делящуюся на племена -Джалаир,Атбан и Дулат;
    2)Среднюю,занимающую большую часть Семиреченской области и всю почти,кроме южной части,Семипалатинскую область; главные племена Аргын,Найман,Кыпчак и Увакъ-Гирей;
    3)Малую,населяющую большую часть Оренбургской губернии и областей Уральской и Тургайской и состоящую из 3 племен:Алимулы,Байулы и Джиты-Уруг.
    4)Букеевскую (Внутреннюю)занимающую обширные пространства в Уральской области и Астраханской и частью Самарской губерниях.
    Численность:3 000 000 по свединию 1890 год.

    стр 36,42.
    Оренбургские епархиальные ведомости 1902 год.
    http://leb.nlr.ru/collections/89

  8. #28
    Супер-модератор Серьезный Аватар для Виталий
    Регистрация
    05.05.2010
    Адрес
    Верный (Алма-Ата)
    Сообщений
    965

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от LMS Посмотреть сообщение
    вот здесь с диаграммой:
    http://forum.molgen.org/index.php/topic,403.360.html

    Родство американских индейцев и казахов

    Что об этом говорят история и генетика

    Жаксылык Сабитов

    Родство американских индейцев и казахов

    Жаксылык Сабитов написал колонку о том, что говорят генетика и история о родстве казахов и индейцев.

    Однажды во время экспедиции по сбору ДНК, мне пришлось остаться ночевать в одном из районных центров Казахстана. Была комната за две тысячи тенге в местной гостинице с хорошим интернетом. На следующий день нужно было найти такси, чтобы выезжать в отдаленные села. Местный таксист оказался начитанным и любознательным, узнав цель моего приезда, он в конце дня, после работы по сбору ДНК, начал спрашивать меня по поводу американских индейцев и казахов. Главный его вопрос звучал так — являемся ли мы родственниками или нет. На тот момент не совсем был понятен ответ. Во-первых, было уже доказано, что американские индейцы ушли в Северную и Южную Америку через Берингов перешеек в очень давние времена. Во-вторых, не было четкой датировки этой миграции. В-третьих, помимо первой миграции произошла еще и вторая — в Северную Америку из Азии, которая была меньше по размеру и ее датировка тоже не совсем понятна, к тому же было очень мало данных по самим казахам. В итоге ответ на данный вопрос пришлось отложить.

    Вопрос родственных связей с индейцами усугублялся большим количеством аналогий, которые могли возникнуть при изучении истории индейцев и при просмотре вестернов. Причем, когда говорят про американских индейцев, перед глазами большинства людей возникают только два его вида: североамериканские индейцы «дикого Запада» в большей части случаев и доверчивые, «бедные» ацтеки и инки — в меньшей части случаев. Ниже мы перечислим ряд аналогий, которые в общественном сознании сближали два образа.

    Во-первых, и индейцы и казахи пострадали от «белых людей» во времена присоединения «неосвоенных территорий» к империи, хотя, конечно же, казахи пострадали не так сильно как североамериканские индейцы. Поэтому данный вид виктимности сближал казахов и индейцев. Интересным совпадением является и использование имен в качестве боевых кличей у казахов и части североамериканских индейцев. К примеру, воины легендарного военного лидера апачей по имени Джеронимо (25 лет воевал против «бледнолицых») нападали на поселения «бледнолицых», выкрикивая имя вождя. Это настолько запомнилось «белым людям», что сейчас «Джеронимо!» – это типичный выкрик, с которым прыгают с самолета американские десантники и парашютисты. Своим происхождением данная традиция обязана вышеуказанному вождю апачей, имя которого наводило на «бледнолицых» такой сильный страх, что стоило кому-нибудь крикнуть: «Джеронимо!», как все выпрыгивали в окна. Боевые кличи (ураны) казахов не зафиксировались в русском языке, видимо, из-за меньшей колонизации в XIX веке и меньшего накала борьбы при покорении Казахстана Российской империей.

    Во-вторых, антиядерное движение Невада-Семипалатинск также способствовало ментальному приближению образа североамериканских индейцев и казахов. Напомним, что в 1989 году, в Казахстане появилось антиядерное движение. Прибытие делегации из США, штата Невады, для мирного антиядерного шествия, привело к тому, что движение назвали Невада-Семипалатинск, а на его эмблеме изобразили два силуэта американского индейца из Невады и казаха из Семипалатинского региона, пострадавших от ядерных испытаний США и СССР, несмотря на то, что в самой Неваде индейцев было на тот момент не более 2 % населения. Но образ пострадавшего от действий империи индейца был очень привлекательным и давал прямые аналогии с казахами, ставшими жертвами ядерных испытаний на Семипалатинском полигоне.

    В-третьих, показываемый в фильмах образ североамериканских индейцев на конях, был казахам (бывшим кочевникам) гораздо более близок, чем другие образы из вестернов. Таким образом, индейцы Великих равнин очень сильно были похожи на кочевников степей Евразии в этом аспекте. Тем более, апачи, навахо и другие североамериканские индейцы смогли быстро стать коневодами.

    Читать полностью:https://vlast.kz/avtory/21548-rodstv...e=news.mail.ru

  9. #29
    Местный Старожил Аватар для Сергий
    Регистрация
    13.11.2008
    Адрес
    г.Самара
    Сообщений
    3,671

    По умолчанию

    Не там родство ищут. Вот что пишут великие укры:

    Чингисхан по своему происхождению был украинцем. Родился он не в Монголии, а на территории, где сейчас расположена Украина, ориентировочно между Доном и Днепром. Мать Чингисхана была славянка по имени Елена, а отец — еврей Исаак. Об этом написал в своей книге харьковский ученый-историк Александр Зинухов.

    Кроме того, после изучения летописи и сказания о Чингисхане, Александр Зинухов сделал вывод о том, что монголы не приходили на Русь в 13-ом веке, а они отсюда родом. По словам Зинухова, настоящая Орда находилась на землях Украины. Историк утверждает, что Чингисхан, родившись в хазарских степях, отправился завоевывать Восток, уже став взрослым, а его войска состояли из русских и тюркских воинов.

  10. #30
    Супер-модератор Серьезный Аватар для Виталий
    Регистрация
    05.05.2010
    Адрес
    Верный (Алма-Ата)
    Сообщений
    965

    По умолчанию

    Проверка фактов: Являются ли казахи и скандинавы близкими родственниками

    Жаксылык Сабитов


    Историк Жаксылык Сабитов проверил для Vласти теорию, озвученную год назад министром культуры и спорта Арыстанбеком Мухамедиулы, о совпадении ДНК древних жителей Казахстана и Европы. Проверка фактов доказывает вполне очевидное.

    В мае 2015 года министр культуры и спорта Арыстанбек Мухамедиулы заявил о том, что ДНК древних жителей Казахстана и Европы идентичны. Здесь можно процитировать министра: «Несколько месяцев назад здесь был пул норвежских ученых, которые взяли анализ ДНК с древнейших захоронений. В частности, в городище Ботай, Улытау, в Костанае. И сейчас уже обнародованы результаты. ДНК идентичны, древние жители поселений Казахстана – это древние жители Европы. В мире это вызвало огромный резонанс. И в ближайшее время мы ждём крупный состав учёных, которые будут работать уже по узким направлениям». Через год вновь на новостных лентах прошло сообщение о том, что казахи и скандинавы родственники. Было сказано, что «в ДНК центрально-азиатской популяции имеется общий компонент ДНК с народами Скандинавии, Северной, Южной, Западной Европы. И вот этот наш общий компонент ДНК говорит о том, что мы не акцентируем именно на национальностях - казахи, норвежцы - все мы сварены в одном генетическом котле».

    Для того, чтобы понять, что стоит за этими заявлениями, нужно окунуться с одной стороны — в историю, а с другой стороны — в генетические данные.

    Со времен неолитической революции и появления аграрного общества у многих людей было стремление чем-то выделиться, показать, что, дескать, Я (или Мы) совсем другого происхождения, наши родственники это …. И здесь начиналась игра в то, у кого круче фантазия. Египетские фараоны объявляли себя детьми бога Ра. В Индии и Индокитае правители производили себя от бога Солнца или бога Луны. Правители монголов производили себя от луча солнца, спустившегося через шанырак. Представители элиты аграрных обществ всячески старались показать, что они явно не одной крови с простыми крестьянами и рабами. Поэтому идеологи таких правителей придумывали мифы о родстве правителя с тем или иным богом. И многие верили, так как наука еще не обрела свой статус. Та эпоха не подразумевала какой-то даже теоретической возможности проверки гипотезы о родстве царя и одного из богов. Сомневаться в родстве царя с богами было немыслимо. А уж практически это проверить было также невозможно: с одной стороны, у индийского бога Луны или египетского бога Ра трудно было взять ДНК, а с другой стороны, генетических лабораторий в древности просто не было. К тому же стоит учесть, что правящие монархи вряд ли бы стали признавать то, что по ДНК они мало чем отличаются от простых крестьян. Как сказал один император, отвечая на упрек в том, что он говорит не совсем правильно с точки зрения грамматики: «Ego sum rex Romanus et supra grammaticos», что переводится как: «Я римский император и я выше законов грамматики». В Средневековье после экспансии монотеистических религий было признано, что единый Бог или Аллах среди монархов отпрысков не имеет. Началась новая эпоха. Придворные царедворцы начали соревноваться в изобретении генеалогий связывающих их патронов с древними монархами. И чем древнее была связь, тем на большее количество вознаграждения мог рассчитывать придворный царедворец. Спустя большое время, Чарльз Дарвин опустил всех с небес на землю и доказал, что человек даже с хорошей генеалогией имеет много общего с приматами. В начале XIX века генетика сделала огромный прорыв в изучении происхождения человека и отдельных народов. Но помимо этого появилась целая группа случайных людей, которая стала рядиться в «костюмы генетиков» и говорить от имени ученых о родстве той или иной популяции с другой популяцией. Безусловно, министр и другие радетели скандинавско-казахского родства относятся к этой категории. Здесь стоит показать, в чем разница между ними и людьми, которые профессионально занимаются генетикой, не будучи генетиками по профильному образованию. Первые дают интервью и пресс-конференции, но не публикуют научных статей о том, о чем они говорили с журналистами. Вы не увидите министра и его сторонников в соавторах статей, в которых будет проанализировано генетическое родство скандинавов и казахов или родство древнего населения Скандинавии и древнего населения Казахстана. А если и увидите, то тезисы этих статей будут противоречить тому, что рассказывали они журналистам. Такие люди не занимаются наукой, они занимаются пиаром. Вторая группа людей, которые профессионально занимаются популяционной генетикой, сначала публикуют научные данные в научных журналах, а потом их пересказывают в популярной форме журналистам, хотя и не всегда. Этих людей больше интересует импакт-фактор журналов (количественный индикатор научного уровня журнала), где публикуются их статьи и признание среди узкого числа коллег по цеху. Заявления о родстве скандинавов и казахов не имели под собой никакой научной основы в виде статей с опубликованными научными данными этих двух популяций, доказывающих тезис о родстве. При этом, когда в заявлении указывается о том, что скандинавы и казахи родственники, то надо помнить, что главное не факт родства, а именно факт датировки данного родства (когда разошлись две разных популяции), а также процент популяций, имеющих схожее ДНК с другой популяцией. Ведь не секрет, что у человека с бананом 50 % общего ДНК, но гордиться родством с бананом не престижно. Также не принято казахам гордиться родством с каракалпаками, кыргызами и другими народами Центральной Азии (не в обиду сказано представителям этих родственных казахам народов), это вам не викинги и не японцы. Вспоминается шутка 1990-х годов — чем богаче человек становился, тем больше его родственников находится.

    Ниже мы постараемся оценить степень родства казахов и скандинавов. С точки зрения аутосомных маркеров, казахам наиболее близки каракалпаки. Для того, чтобы проиллюстрировать этот факт, мы взяли результаты аутосомного анализа типичного казаха и проанализировали его через один из множества генетических калькуляторов. В итоге получили список наиболее близких к нему популяций (от наиболее близкой популяции к наименее близкой):

    1 Kazakh @ 6.449089
    2 Karakalpak @ 8.739191
    3 Kyrgyz_Bishkek @ 12.662621
    4 Uygur @ 14.028627
    5 Tatar-Siberian @ 14.663039
    6 Uzbek @ 15.189604
    7 Hazara @ 15.354140
    8 Uygur_China @ 16.338846
    9 Turkmen_Afghanistan @ 16.495853
    10 Kyrgyz_South @ 16.740402
    11 Tajik_Tajikistan @ 18.416733
    12 Turkmen_Uzbekistan @ 22.316708
    13 Altaian @ 22.868998
    14 Hakas @ 23.042887
    15 Crimean_Tatar_Step @ 23.877384

    Никаких скандинавов тут нет.

    Есть другой вариант генетического анализа: мужская линия. Согласно этим анализам, у казахов и скандинавов есть некоторые общие гаплогруппы. К примеру, у норвежцев 26 % населения относятся к гаплогруппе R1b, 18% — к R1a. У казахов же по последней работе 12% населения имеет гаплогруппу R1a, а 6,6% гаплогруппу R1b (хотя данные тоже не совсем репрезентативны). Согласитесь, это не все скандинавы и не все казахи. Но тут важно не просто совпадение гаплогрупп, но и датировка их расхождения. К примеру, у казахов из 6,6% доминирует субклад R1b-M73 (кыпшаки), который разошелся со скандинавскими R1b-M269 13400-16800 лет назад (здесь и ниже расчеты Yfull.com). Есть меньшая группа из 6,6% примерно 2% от численности всех казахов (по вышеуказанной выборке), которая относится к R1b-M269. Они разошлись со скандинавами 6300-6400 лет назад. Повторюсь, это не все казахи, а только пара процентов. Есть еще 0,2% казахов, относящихся к европейским субкладам R1b, но даже они не близкие родственники скандинавам. Таким образом, мы не видим близкого родства казахских R1b и скандинавских R1b. Что касается гаплогруппы R1a, то скандинавские R1a разошлись с казахскими R1a не позже 5500 лет назад. Но если судить по данной гаплогруппе, огромное количество других популяций будут гораздо ближе, чем скандинавы. Генетически все люди на земле братья и сестры, но зная этот факт, не надо забывать степень родства. Не надо вестись на поводу у конъюнктуры и искать «престижного родства» с очень далекими родственниками, забывая про тех, кто находится рядом. Резюмируя все вышесказанное, можно сказать, что близкое родство казахов со скандинавами — это еще один миф, появившийся на пустом месте без наличия научной статьи, на основе которой мог бы быть сделан такой вывод.

    https://vlast.kz/obsshestvo/18794-pr...e=news.mail.ru

Страница 3 из 3 ПерваяПервая 123

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •